Magic The Gathering

- MGF
   http://www.mgf.pun.pl/index.php
- Gry Karciane
   http://www.mgf.pun.pl/viewforum.php?id=24
- Magic The Gathering
   http://www.mgf.pun.pl/viewtopic.php?id=149

Ogmios - 2013-11-14 14:49:21

Jako, że ostatnio odkurzyliśmy moje zasoby kart, podaję link do jednej z komputerowych wersji, chyba najnowszej (plik spakowany zipem, wystarczy dwukrotnie wypakować i mieć java 7 bodajże):
http://cardforge.org/releases/releases/ … .4.tar.bz2
Można złożyć talię, przetestować, nawet jakiś prosty questowo-rpgowy tryb jest (co prawda nie umywa się do tego starego MTG co łaziło się ludkiem i tłukło arcymagów). Wygląda, że jest z Archenemy nawet. Bez grafik kart trochę ponad 30MB, obrazki można potem dossać w grze.

PEPER - 2013-11-14 16:52:50

Super dzięki za linka !

PS - Sprawdzałeś tą opcje z kartą co summonuje tych merrfolków ??

Jakubus - 2013-11-14 20:22:50

Ja sprawdziłem

http://forums.mtgsalvation.com/showthre … p=10341357

Łukasz działał zgodnie z zasadami.

Ogmios - 2013-11-14 22:43:03

http://magiccards.info/query?q=!Matca+Rioters
Ta karta z siłą z różnych landów.
W zielonej jest jeszcze inna o podobnym działaniu.
Jak mam zmodyfikować to dodajmy po 4 złote Rary do każdej talii może; Peper chciał goblin kinga (są 4!). Za jakieś pół godziny dam listę jakie mam ciekawsze wybierzecie sobie 4 sztuki.

Ogmios - 2013-11-14 23:38:42

Ogmios - 2013-11-15 00:04:14

Ogmios - 2013-11-15 00:21:58

Ogmios - 2013-11-15 01:01:37

Ogmios - 2013-11-15 01:06:33

Uff... Dobra panowie, wybierzcie w sumie cztery rary i ewentualnie coś z zasugerowanych nie rarów. Ja dodam 4 do białej. Będą talie do zwykłej gry. Zrobię może ze dwie multi kolorowe przepakowane do Archenemy (one chyba muszą być większe) i pogramy w hufcu.

Jakubus - 2013-11-15 08:44:58

Wrzuć do zielonej dwa http://magiccards.info/query?q=awakenin … rd&s=cname
oraz
http://magiccards.info/query?q=elvish+p … rd&s=cname
oraz
http://magiccards.info/query?q=troll+as … rd&s=cname

tego liona też możesz dorzucić

tam generalnie było 25 landów to możesz 5 wywalić i co innego wrzucić.

PEPER - 2013-11-15 10:09:27

Do goblinów jak najbardziej marszałek, noobgoblin i goblin king oraz ten berseker zapytam się jeszcze czy masz może kartę Keldron Warlord ??

Knykieć - 2013-11-15 14:09:45

Aż tak się nie znam, ale zdaję się na twoje ups do tali...

PEPER - 2013-11-21 13:38:42

Łukasz zalinkował byś obrazki do tego Magica jak możesz !

Ogmios - 2013-11-22 15:19:10

PEPER napisał:
Łukasz zalinkował byś obrazki do tego Magica jak możesz !

No, jak je zlokalizuję w jaki katalog mi się zassały na twardy dysk (a namieszali ze ścieżkami) to przyniosę na pendrivie na sobotę... Możesz normalnie w grze przez Game settings> Download components i wybrać np Low Quality pictures; 4h przy 60kB/s u mnie...
PS Zrobiłem jakieś 20 talii do wyboru, po 3-5 na kolor; jeszcze dorobię artefaktyczną i ze dwie multikolorowe, będą niezłe do arcywroga.

PEPER - 2013-11-23 10:20:47

Super super super nie mogę się doczekać. Ale mam już spis do tali multi niebiesko-czerwonej bez stworów. Plus czarnej licz-kinga. Zostawię ci go w hufcu.

Ciasteczkowy - 2014-01-15 23:11:36

Yo!
Znajomy się odezwał bo chcą z kumplami zrobić drafta w Mińsku i szukają chętnych. Jesteście chętni? ;p

Ogmios - 2014-01-25 13:54:57

Ciasteczkowy napisał:
Yo!
Znajomy się odezwał bo chcą z kumplami zrobić drafta w Mińsku i szukają chętnych. Jesteście chętni? ;p

A jakieś dalsze informacje? Jak by to miało wyglądać? Zasady, gdzie, pewnie wpisowe będzie - ile, co wygramy ile osób... Linki jakieś? Wstępnie nawet mógłbym udostępnić talie innym, zależy od zasad...

Ciasteczkowy - 2014-01-27 11:42:34

Cytuję: "Wszystko jest do dogadania, ale najpopularniejszy jest rare stary czy po zakończeniu wszyscy dają raty i karty foil , i po kolei od pierwszego do ostatniego każdy bierze jedną kartę, a potem kolejna idzie od nowa, ale jak mówiłem wszystko można ustalić"

"Mój kolega zaproponował żeby na razie zagrać na repakach, żeby wszyscy obczaili o co chodzi a innym razem zagramy na boosterach"

Nie wiem, ustalcie czy wam się to opłaca, bo mi akurat mało to mówi :D

kepok - 2014-01-27 17:16:53

Cześć, to ja jestem tym kolegą. Ogólnie to jak wszyscy Albert wspominał wszystko jest do ustalenie. a Rare draft polega na tym że na koniec turnieju wszyscy dają rary do jednej grupy i po kolejny od pierwszego do ostatniego miejsca biorą w tej kolejności po jednej kartcie a potem, znów aż sie karty skończa. A mój kolega zaproponował żeby pierwszy raz zagrać na repakach żeby wszyscy obczaili co i jak. My mamy spoko kart i z nich przygotujemy repaki. Jak bedziecie chcieli innym razem na boosterach to ustawimy sie na boostery. W takim wypadku boostery mozna po 11zl kupic czaem taniej, każdy musi mieć 3 . Ale najlepiej jak będziemy wiedzieć ile bedzie osób to sie kupi boosterboxa i może wyjdzie troche taniej. Ogólnie nas jest 3, jest jeszcze jedna ekipa początkująca i też sa zainteresowani. Jak macie jakieś pytania to piszcie. Pozdrawiam

kepok - 2014-01-27 17:19:53

a jak coś to polecam takie turnieje jak Prerelease bardzo dobre dla początkujacych , odbywają sie na poczatek kazdego dodatku. tu jest link do sklepu w kórym my zwykle gramy http://www.mtgnews.pl/forum/viewtopic.p … 3&t=60977.

kepok - 2014-01-27 17:22:45

a jeszcze coś podobno ma powstać sklep z planszowkami i itp chyba głownie bitewniaki. Ogólnie to z tego co wiem z checią znajdzie się miejsce na grających w karty.

PEPER - 2014-02-04 16:12:18

Znalazłem upgrade do starego magica Shandalara z 1997. Mianowice nazywa się on manalink 3.0 nie jest tak rozbudowany jak forge(pod względem ilości kart) ale całkiem przyjemnie się w niego pyka.

http://pierre.gonnetan.free.fr/

Mikołaj - 2014-02-05 10:22:03

kepok napisał:
a jeszcze coś podobno ma powstać sklep z planszowkami i itp chyba głownie bitewniaki. Ogólnie to z tego co wiem z checią znajdzie się miejsce na grających w karty.

Sklep już się otworzył i miejsce dla graczy też się znajdzie - tylko cieplej się musi zrobić...

MudkipPl - 2014-03-30 15:10:31

Mikołaju czy u ciebie w sklepie można dostać Demo Decki do MtG? Jeżeli nie- czy ktoś wie gdzie w okolicy można takowe zdobyć?

Mikołaj - 2014-03-31 23:32:58

MudkipPl napisał:
Mikołaju czy u ciebie w sklepie można dostać Demo Decki do MtG? Jeżeli nie- czy ktoś wie gdzie w okolicy można takowe zdobyć?

Jeszcze nie. A na kiedy mają być?

MudkipPl - 2014-04-01 07:37:55

Jeżeli masz możliwość to zamówiłbym 2 paczki [w tym najlepiej czarną] na najbliższy czas.
Pytam, bo doszły mnie od znajomego słuchy, że w Polsce właśnie powtórzono emisję tychże zestawów.

Ogmios - 2014-04-01 19:35:48

Dobra, z darów zmontowałem niezłą niebieską (do bicia w locie i siorbania, trochę discardu) i czerwoną (cyklopia do tratowania, z czarami wzmacniającymi), aczkolwiek chyba słabsze niż biała. Mogę jeszcze złożyć jedną słabszą niebieską bo starczy kart. Jak są chętni to zgłaszać się (przekazanie w sobotę w hufcu pewnie - trzeba będzie jeszcze artefakty rozdzielić; jak rozumiem Patryk bierzesz białą, Mud robi sobie czarną, a Łosiu/Batman zieloną?). Czy ktoś wie czy były islandy dołączone, bo nie mam w przekazanych? Dobrze byłoby intensywnie przetestować talie i ewentualnie dosiorbać tzw sidedeck tj kilkanaście kart do wymiany "na okoliczność" np.gry przeciw czarnej itp...

MudkipPl - 2014-04-01 19:42:45

Z tego co kojarzę to karty z których nie zrobi się talii powinniśmy tamtemu gościowi oddać. Ja i Gustaw już złożyliśmy talie [moja jest z lekka niestandardowa- 59 kart w tym 17 swampów]. Landy niebieskie były w tych co wam zostawiliśmy w sobotę.

Jędrek - 2014-04-01 19:51:36

Łukasz jak rozdajesz to bym jedną poprosił

Knykieć - 2014-04-22 15:20:41

Link do wszystkich gier typu forge. Po naciśnięciu na nazwę trzeba trochę pogmerać po forum do linku, ale nie jest to filozofią jak ktoś zna angielski :D
http://www.slightlymagic.net/forum/viewforum.php?f=21

Ogmios - 2014-04-27 14:28:05

Odnośnie wczorajszych kontrowersji co do tapowania:
zrobcie talię do forga i spróbujcie tapowaniem zapobiec obrażeniom od atakujących stworów.
4 Choking Tethers
4 Flood
4 Mind Games
4 Broken Dam
4 Dream's Grip
36 Island
4 Blustersquall

Wyznaczone do ataku stwory są już stapowane i kolejny tap nic im nie zrobi. Można stapować je przed całą fazą walki jak jeszcze nie atakują albo w podfazie walki Begin combat (która jest jeszcze przed wyznaczaniem atakujących).

Odnośnie znaczników i innych rzeczy na regenerowanej kreaturze:
http://tappedout.net/mtg-questions/rege … -counters/
http://mtgtutorials.tumblr.com/post/482 … ters-auras
W skrócie zostają (co oznacza np. że z -1/-1 nie wyregeneruje się)...

Ogmios - 2014-06-20 15:38:39

Odnośnie kontrowersji co do hexproof vs sacrifice
http://tappedout.net/mtg-questions/dest … dhexproof/
http://www.mtgsalvation.com/forums/magi … d-hexproof
Czyli jak rzucam ci kartę typu "target player sacrifices creature" to jak masz tylko hexproofowaną kreaturkę to ją poświęcisz; natomiast hexproof zabezpieczyłby przed kartą typu "target creature; owner sacrifices it".
BTW na czary globalne typu "destroy all creatures" hexproof też nie działa.
I tak np hexproof zabezpieczyłby wasze stwory przed Consume Spirit i Shriekmaw, ale już nie przed Cruel Edict, Consuming Vapor, Pestilence i Engineered Plague. Nie jestem pewien natomiast co do Suffer the Past (raczej chroni, bo wyraźnie jest target card) i kart typu Ostracize/Distress/Addle (raczej nie chroni bo mają target player)...

I podobnie będzie z protection from black jak z hexproofem odnośnie sacrifice;
http://www.mtgsalvation.com/forums/magi … -sacrifice
nie jestem pewien co do Engineered Plague (chyba działa, bo nie jest to bezpośredni enchantment tylko globalny)
http://community.wizards.com/content/fo … ic/3071051
natomiast zabezpieczy przed np. Pestilence
http://community.wizards.com/content/fo … ic/2989966

Norbert - 2014-06-20 16:56:51

Popieram to co napisał Ogmios, tylko dorzucę swój komentarz o Suffer the Past.

Hexproof i preventy to static abilities, czyli

112.3d
Static abilities are written as statements. They’re simply true. Static abilities create
continuous effects which are active while the permanent with the ability is on the battlefield and
has the ability, or while the object with the ability is in the appropriate zone.

Działają tylko na battlefieldzie. Działają w innych strefach tylko jeśli tekst karty wyraźnie mówi, że może użyć zdolności np w grobie, na exile, czy na ręce.

Więc Suffer the Past działa. Hexproof nie chroni przed tym. Przynajmniej zazwyczaj.

Protection from black i hexproof nie chroni przed Engineered Plague. Gdyby czar zadawał obrażenia to można by się obronić protekcją (nie hexproofem) ale to tylko osłabienie więc wchodzi jak w masło.

Ogmios - 2014-06-22 23:11:54

Czy mój Skulking Knight ginie po zagraniu przez przeciwnika np. Yamabushi's Storm? Nie znalazłem wyraźnego stanowiska; po przejrzeniu forów według mnie knight zginie przez swój sacrifice tylko gdy karta wroga zawiera "target creature" i będzie jednym z celów, natomiast nie z 'globalnych' czarów.

Na deser goblini snajper apropos ostatniej sesji w wh40k

Norbert - 2014-06-23 10:20:36

Ogmios napisał:
Czy mój Skulking Knight ginie po zagraniu przez przeciwnika np. Yamabushi's Storm? Nie znalazłem wyraźnego stanowiska; po przejrzeniu forów według mnie knight zginie przez swój sacrifice tylko gdy karta wroga zawiera "target creature" i będzie jednym z celów, natomiast nie z 'globalnych' czarów.

Skulking knight ma triger ability która aktywuje się zawsze zaraz po tym gdy ktoś rzuci spella który "TARGETUJE" rycerza.
Yamabushi's Storm - to czar o globalnym efekcie, całkowicie pomija proces targetowania.

Czyli dla mnie sprawa prosta, triger abilty rycerza nie ma prawa być aktywowany.

Norbert - 2014-06-23 11:03:55

Ogmios napisał:
... Nie znalazłem wyraźnego stanowiska; po przejrzeniu forów ...

Wystarczyło przejrzeć instrukcje... Poniżej efekty które mogą coś targetować.

Instrukcja napisał:
114. Targets
114.1. Some spells and abilities require their controller to choose one or more targets for them. The targets are object(s), player(s), and/or zone(s) the spell or ability will affect. These targets are declared as part of the process of putting the spell or ability on the stack. The targets can’t be changed except by another spell or ability that explicitly says it can do so.

114.1a An instant or sorcery spell is targeted if its spell ability identifies something it will affect by using the phrase “target [something],” where the “something” is a phrase that describes an object, player, or zone. The target(s) are chosen as the spell is cast; see rule 601.2c. (If an activated or triggered ability of an instant or sorcery uses the word target, that ability is targeted, but the spell is not.)
Example: A sorcery card has the ability “When you cycle this card, target creature gets -1/-1 until end of turn.” This triggered ability is targeted, but that doesn’t make the card it’s on targeted.

114.1b Aura spells are always targeted. These are the only permanent spells with targets. An Aura’s target is specified by its enchant keyword ability (see rule 702.5, “Enchant”). The target(s) are chosen as the spell is cast; see rule 601.2c. An Aura permanent doesn’t target anything; only the spell is targeted. (An activated or triggered ability of an Aura permanent can also be targeted.)

114.1c An activated ability is targeted if it identifies something it will affect by using the phrase “target [something],” where the “something” is a phrase that describes an object, player, or zone. The target(s) are chosen as the ability is activated; see rule 602.2b.

114.1d A triggered ability is targeted if it identifies something it will affect by using the phrase “target [something],” where the “something” is a phrase that describes an object, player, or zone. The target(s) are chosen as the ability is put on the stack; see rule 603.3d.

114.1e Some keyword abilities, such as equip and provoke, represent targeted activated or triggered abilities. In those cases, the phrase “target [something]” appears in the rule for that keyword ability rather than in the ability itself. (The keyword’s reminder text will often contain the word “target.”) See rule 702, “Keyword Abilities.”

Ogmios - 2014-06-24 20:55:46

Norbercie, czy dobrze myślę: używając Revoke Existence mogę usunąć wrogi Elixir of Immortality, ale jeśli przeciwnik aktywuje jego zdolność po moim zagraniu to po rozpatrzeniu stosu revoke 'rozminie się' z celem? A w odwrotnej kolejności (aktywacja Elixiru ->Revoke) uda mi się exile?

Norbert - 2014-06-24 22:12:23

Ogmios napisał:
Norbercie, czy dobrze myślę: używając Revoke Existence mogę usunąć wrogi Elixir of Immortality, ale jeśli przeciwnik aktywuje jego zdolność po moim zagraniu to po rozpatrzeniu stosu revoke 'rozminie się' z celem? A w odwrotnej kolejności (aktywacja Elixiru ->Revoke) uda mi się exile?

Tak i nie do końca tak. Zasada stosu (ostania weszła, pierwsza wychodzi) i przekazywania priority.

Przypadek pierwszy, bardziej oczywisty.
Masz priority.
Zagrywasz do stosu Revoke Existence targetując Elixir of Immortality i pasujesz.
Przeciwnik otrzymuje głos i może zagrywać active abilities i instatnty. Jego Elixir jest ciągle na Battlefieldzie, więc może go użyć. Odpala go do stosu (płaci manę i go tapuje) i oddaje ci głos. Jeśli nic nie wrzucisz do stosu to będzie tak:
1. Elixir wychodzi ze stosu jako pierwszy: Gracz dostaje 5 PŻ i tasuje grób, bibliotekę i Elixir razem ze sobą.
2. Revoke Existence wychodzi ze stosu. Na BF nie ma targetowanego Elixiru => nic się nie dzieje.

Przypadek drugi, bardziej złożony.

Przeciwnika ma priority.
1. Oponent odpala Elixir do stosu (płaci manę i go tapuje) i oddaje ci głos. Karta do czasu resolve jej ability pozostaje na BF.
2. Ty mając priority rzucasz Revoke Existence targetując Elixir of Immortality i pasujesz.

Zakładamy koniec stosu który wygląda tak:
1. Active ability: Gracz A otrzymuje 5 PŻ. Tasuje bibliotekę, grób i Elixir.
2. Spell: Wyrzucenie na Exile wskazanego Elixiru.

Rozpatrujemy w kolejności odwrotnej.

Pierwszy idzie Spell:
- Wyrzucamy na Exile Elixir. Akcja zachodzi, wskazany Elixir jest na BF, więc przenosimy go na Exile.

Drugie idzie ability z elixiru.

- Gracz A otrzymuje 5 PŻ. Tasuje ze sobą bibliotekę i grób. Elixiru nie może wtasować gdyż zmienił strefę w której się znajdował w momencie odpalania umięjętność z BF na Exile.

Jak widać w drugim przypadku zagrywając Revoke Existence jedynie wywalisz Elixir na Exile. Reszta, wejdzie do gry.

Jeśli coś weszło do stosu można to z niego usunąć akcją counter. I tak wszelkie spelle możesz wywalać niebieskimi counter spellami (oczywiście dopóki z niego nie wyszły).

Ability z jakiegoś pernamentu wrzucone do stosu nie wylatuje z niego gdy ten pernament jest w jakiś sposób utylizowany. Aby wywalić takie ability ze stosu musiał byś zagrać coś w stylu: Brown Ouphe. Ta karta działa akurat tylko na active ability artefaktów. Jeśli ability pochodzi z innego źródła to musisz mieć uniwersalny counter abiliti lub counter ability dla danego źródła.

I jeszcze jedno. Coś co counteruje tylko active abilty nie conteruje triger abilty. I odwrotnie.

Norbert - 2014-06-26 12:17:08

Dla leniwych:
Armament of Nyx

Jak się przewinie stronę to mamy:

Rulings
4/26/2014 Armament of Nyx continuously checks to see whether the creature it’s enchanting is an enchantment or not. If the creature isn’t an enchantment and becomes one, or it is an enchantment and stops being one, the effect will change.

Jakubus - 2014-06-26 16:50:18

Czy z zgodnie z powyższym jeśli zagram kartę Dismiss into Dream po czym zagram Electrickery z "włączonym" Overloadem, to właściwość z tej pierwszej już nie zadziała bo overload zmienia cel z "target" na "each" ? Analogicznie Cower in Fear też nie włączy właściwości Dismiss into Dream bo nie "targetuje"?

Norbert - 2014-06-26 17:13:13

Jakubus napisał:
Czy z zgodnie z powyższym jeśli zagram kartę Dismiss into Dream po czym zagram Electrickery z "włączonym" Overloadem, to właściwość z tej pierwszej już nie zadziała bo overload zmienia cel z "target" na "each" ? Analogicznie Cower in Fear też nie włączy właściwości Dismiss into Dream bo nie "targetuje"?

Tak.
Jeśli nie ma na karcie frazy "target cośtam", tylko jest "all cośtam" lub jest "each cośtam", to cośtam mimo że jest celem karty nie zostało przez nią targetowane.

Jakubus - 2014-06-26 17:24:24

MudkipPl - 2014-06-26 17:33:21

Jakoś nie mogę pojąć tych zasad stosu....

Norbert - 2014-06-26 21:09:21

MudkipPl napisał:
Jakoś nie mogę pojąć tych zasad stosu....

Konkretnie czego z tych zasad nie rozumiesz? Albo inaczej, co rozumiesz i w którym miejscu się gubisz.

MudkipPl - 2014-06-26 23:13:23

Gubię się w miejscu niwelowania efektów zagranej karty przez zagranie następnej.

Norbert - 2014-06-27 11:31:28

MudkipPl napisał:
Gubię się w miejscu niwelowania efektów zagranej karty przez zagranie następnej.

Czyli samą zasadę "ostatnia na wejściu, pierwsza na wyjściu" ogarniasz?
Przekazywanie priority w trakcie konstruowania stosu też?

Co może wejść do stosu?

*Spelle - jeśli zagrałeś kartę z ręki i zapłaciłeś jej CMC lub jej koszt alternatywny wykonując tym samym akcję cast a spell to cała karta ląduje na stosie.

*Triger ability - w sumie każda akcja może odpalić jakiś triger, czyli jakąś umiejętność zaczynającą się od "When...", "At..." itp. W takiej sytuacji do stosu wchodzi umiejętność a nie karta z której ona weszła. Trzeba sobie wyobrazić, że do stosu weszło coś wirtualnego.

*Active ability - to umiejętności spisane w postaci "Koszt Akcji" ":" "Efekt". Jeśli opłaciłeś jej cały koszt to akcja z tej karty wchodzi do stosu. Tak samo jak w triger ability wchodzi wirtualny twór, pernamant z którego pochodziła zostaje na Battlefieldzie.

Dobra załóżmy, że w jakiejś rozbudowanej sytuacji do stosu weszło 5 rożnych zdarzeń. Głos wrócił do Ciebie.

Zdarzenia wchodziły kolejno:

1. Jakiś spell - np creature.
2. Jakiś triger.
3. Jakiś spell - instatnt.
4. Jakiś active abilites
5. Jakiś spell - instatnt.

Żaden z tych efektów jeszcze nie został rozpatrzony. Stoją sobie grzecznie w stosie i czekają.

Jeśli masz głos możesz je zostawić i pozwolić aby ich efekty wchodziły w kolejności odwrotnej lub jeśli masz jakiś counter to możesz coś z tego stosu wywalić. Zagrywasz taki counter i jako target wskazujesz coś co leży w stosie. Nie musi to być ostatnia, poprzednia akcja.

-Jeśli masz counter spella możesz wskazać 1, 3 lub 5. Counterowany spell ląduje w grobie.
-Jeśli masz wyspecjalizowanego counter spella, np counter noncreature spell - możesz targetować tylko 3 lub 5. Counterowany spell ląduje w grobie.
-Jeśli masz conter ability to targetujesz 3 lub 5. Counterowanie abilities wywala jedynie efekt ze stosu a nie kartę z którego dana abilietes pochodzi.
-Jeśli masz wyspecjalizowane conter ability np conter active abilty to możesz targetować tylko 4. Counterowanie abilities wywala jedynie efekt ze stosu a nie kartę z którego dana abilietes pochodzi.

Jeśli zdecydujesz się zagrać np counter spella i targetować 1 to stos będzie wyglądał tak

1. Jakiś spell - np creature.
2. Jakiś triger.
3. Jakiś spell - instatnt.
4. Jakiś active abilites
5. Jakiś spell - instatnt.
6. Twój counter spell wywalający spell 1.

Jeśli nikt nie wrzuci żadnego efektu do stosu to rozpatrujemy go od tyłu. Pierwszy wyjdzie Twój counter który wywali spell z stosu 1 do grobu.
I po tym stos będzie wyglądał następująco

1. Jakiś triger.
2. Jakiś spell - instatnt.
3. Jakiś active abilites
4. Jakiś spell - instatnt.
Efekty będziemy wprowadzać dalej od 4 do 1.

Jeśli ktoś po zagraniu przez ciebie conterspella zagra swój conterspell i wyceluje w twój counter to będziemy mieli taki stos.
1. Jakiś spell - np creature.
2. Jakiś triger.
3. Jakiś spell - instatnt.
4. Jakiś active abilites
5. Jakiś spell - instatnt.
6. Twój counter spell wywalający spell 1.
7. Cudzy counter spell wywalający twój spell 6.

Stos pojedzie oo tyłu i 7 wywali 6. Potem po kolei do gry wprowadzone zostaną efekty 5, 4, 3, 2, i 1.

Rozrysuj to sobie na karteczkach. i układaj stosiki.
Bardziej szczegółowo nie potrafię.

Jakubus - 2014-06-27 12:24:51

Najważniejsza zasada że najpierw rozpatruje się kartę która weszła jako ostatnia do stosu to sobie zapamiętaj. Czyli np:
Masz potworka i 1/1 i rzucasz na niego czar które dają mu +2/+2, ale w odpowiedzi twój przeciwnik rzuca na niego czar który zadaje 1 obrażeń.
Ponieważ 1 obrażeń zostało rzucone na końcu to znaczy że działa jako pierwsze i zabija twojego stwora za nim go wzmocnisz. Ratunkiem było by np. zagranie kolejnego czaru +2/+2 w odpowiedzi na ten 1 obrażeń przeciwnika.
Wtedy sytuacja wyglądała by tak:
twój stwór dostaje +2/+2 i jest teraz +3/+3, potem dostaje jedno obrażenie, co tymczasowo obniża stwora do +3/+2, po czym wchodzi twój +2/+2 i stwór jest +5/+5 (tymczasowo +5/+4).

Ogmios - 2014-06-27 13:05:42

To apropos posta Jakubusa: może być sytuacja, że triggerują się dwa i więcej efektów to wtedy wkłada się je na stos wg prioryty czy według uznania właściciela? Właśnie w przykładzie Kubka na koniec rundy jest uleczenie z ran i zdjęcie tymczasowych czarów i jak zrobisz to w złej kolejności to kreaturka zginie...

Norbert - 2014-06-27 13:20:15

Ogmios napisał:
To apropos posta Jakubusa: może być sytuacja, że triggerują się dwa i więcej efektów to wtedy wkłada się je na stos wg prioryty czy według uznania właściciela?

Jeśli w jednym momencie wskoczyło kilka trigerów to pierwszy wrzuca do stosu swoje trigery aktywny gracz. Następnie wrzuca swoje trigery gracz siedzący po lewej od aktywnego. Potem kolejny z lewej jeśli gra się w multi. Każdy decyduje o kolejności swoich. Jak każdy wrzuci wszystkie to grę kontynuuje gracz z priority. Ciągnie dalej stos lub przekazuje je dalej.

Aktywny gracz to ten którego tura aktualnie trwa.

Shisuun - 2014-06-27 22:33:17

Mam pytanie dotyczące tej karty:
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=253712
Czy jak zatapuje, to gobliny-tokeny też się liczą??
Proszę o szybką odpowiedz, bo chciałem złożyć talie goblinkową na turniej, ale nie wiem, czy mi się to opłaca.

Ogmios - 2014-06-28 01:08:49

Na dole strony są rulings czyli wyjaśnienia co bardziej dziwnych przypadków. I np. ta karta ma:
"The ability counts each Goblin you control, including Krenko itself, not just the tokens it creates."
Zdolność liczy każdego Goblina którego kontrolujesz, wliczając samego Krenko, nie tylko tokeny przez niego tworzone. Czyli tokeny jeśli są goblinami to też się liczą, jak sądzę.

Tu taka wskazówka co do gatherera: karty mają taki odnośnik discussion, gdzie jak się zna nieco angielskiego można wyczaić niezłe comba i poznać ogólną przydatność karty (nie tylko po ocenia 1-5).

I np do Krenko po dodaniu http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … er%20Alarm masz nieskończoną liczbę goblinów...

Ogmios - 2014-06-28 02:01:29

Drogi Norbercie, parę sytuacji do rozsądzenia z wczorajszej już sesji magica:
1. Czy Equipment doczepiony do kreatury można przeczepić na inną płacąc koszt Equip?
2. Czym można blokować http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=366254 jak dostanie zdolność intimidate?
3. http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=366319 jest bez znaczników i wchodzi czar http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=370718 przy powiedzmy 7 forestach. Jak zadziała evolve?
4. Jak działa http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=230068
5. Jak zadziała trample i infect/wither na http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=376360
6a. Wchodzi http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=366282 Czy można wyznaczyć za cel zniszczenia wrogie enchantmenty na naszych kreaturach? (zwyczajowo kładziemy je pod kreaturki, ale np. w forgu są one na BF gracza-właściciela z długą strzałką do kreatury-celu)
6b. W wariancie gry multi np. dwugłowy gigant czy można rzucić partnerowi globalny enchantment np. http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=247142 (bo enchantmenty targetujące jednostki na jego jednostki można).
6c. W multi jak zagramy na jednostkę czyjąś np http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=226588 to kto może dopakowywać maną? Tylko właściciel enchantmentu?
7a. http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=370820 kiedy dokładnie wlepia obrażenia? Po wyznaczeniu atakujących i ich stapowaniu ale przed wyznaczeniem obrońców?
7b. http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=380399 przeciwko double strike. Rzucamy jakieś słabe mięso armatnie bez first strike'a żeby uzyskać sacrifice. Czy dostaniemy obrażenia z ataku normalnego czy też sacrifice zadziała jeszcze w fazie firstrike?

Jeszcze Patryk miał jakieś stare pytanie co do karty ze zdolnością kopiowania, ale nie pamiętam dokładnie; mam gdzieś w swoich szpargałach zapisane, ale może szybciej będzie jak sam by napisał...

Petrodon - 2014-06-28 09:37:26

Shisuun napisał:
Mam pytanie dotyczące tej karty:
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=253712
Czy jak zatapuje, to gobliny-tokeny też się liczą??
Proszę o szybką odpowiedz, bo chciałem złożyć talie goblinkową na turniej, ale nie wiem, czy mi się to opłaca.

Wg mnie tak. Ale jestem ciekawe co powie Norbert.
Chce się upewnić. Czy triger abilities i np. deathtouch albo fear są traktowane jako abilities?

Norbert - 2014-06-28 10:34:15

Petrodon napisał:
Shisuun napisał:
Mam pytanie dotyczące tej karty:
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=253712
Czy jak zatapuje, to gobliny-tokeny też się liczą??
Proszę o szybką odpowiedz, bo chciałem złożyć talie goblinkową na turniej, ale nie wiem, czy mi się to opłaca.
Wg mnie tak. Ale jestem ciekawe co powie Norbert.

Twoja karta ma jedynie ograniczenie aby gobliny były pod twoją kontrolą.

Tokeny jeśli nigdzie nie jest napisane inaczej traktujemy jak pernamenty creature, ze wszystkimi tego plusami i minusami.

Dodam tylko, że Krenko nie ma też ograniczenia do liczenia tylko goblinich creatur. Co za tym idzie każdy "Tribal Instant — Goblin" lub "Tribal Sorcery — Goblin" który Ty zagrałeś do stosu i który w momencie resolve ability Krenko jest nadal w stosie, to taki spell jest goblinem pod Twoją kontrolą.

111.1. A spell is a card on the stack. As the first step of being cast (see rule 601, “Casting Spells”), the card becomes a spell and is moved to the top of the stack from the zone it was in, which is usually its owner’s hand. (See rule 405, “Stack.”) A spell remains on the stack as a spell until it resolves (see rule 608, “Resolving Spells and Abilities”), is countered (see rule 701.5), or otherwise leaves the stack. For more information, see section 6, “Spells, Abilities, and Effects.”

111.2. A spell’s owner is the same as the owner of the card that represents it, unless it’s a copy. In that case, the owner of the spell is the player under whose control it was put on the stack. A spell’s controller is, by default, the player who put it on the stack. Every spell has a controller.

Boggart Shenanigans też ma podtyp goblin więc jeśli go kontrolujesz możesz go liczyć zarówno jeśli masz go na BF jak i wtedy gdy leży jeszcze w stosie i to ty go zagrałeś.

Norbert - 2014-06-28 12:22:54

Ogmios napisał:
1. Czy Equipment doczepiony do kreatury można przeczepić na inną płacąc koszt Equip?

Można.
Equip - Attach to target creature you control. Equip only as a sorcery
Gracz który zagrywa kartę jest jej kontrolerem a więc może korzystać z ich ability wedle uznania.
Warunek – musisz przełożyć artefact na kreaturę którą kontrolujesz i wykonać to tylko w czasie gdy możesz zagrywać sorcery.
Nawet jeśli przeciwnik przejmnie naszego stwora z artefaktem ale nie przejmie kontroli nad samym artefaktem to możemy w swojej turze przerzucić artefakt z powrotem na naszego innego stworka.

Ogmios napisał:
2. Czym można blokować http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=366254 jak dostanie zdolność intimidate?

Jak rozumiem nic nie wyczyściło pola tekstowego karty więc bloker aby móc zadeklarować blok musi spełnić oba warunki. I ten bazowy i ten z intimidiate.

Ogmios napisał:
3. http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=366319 jest bez znaczników i wchodzi czar http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=370718 przy powiedzmy 7 forestach. Jak zadziała evolve?

Whenever a creature enters the battlefield under your control, if that creature has greater power or toughness than this creature … pod hasłem Evolve mamy ability zaczynające się na Whenever. Czyli to trigger ability. To co wypisałem to warunek trigerowania, reszta to efekt.
Krok po kroku:
Na BF mamy kartę Crocanura, zagrywamy Howl of the Night Pack mając pod kontrolą 7 Forestów.
Mamy stos jednokartowy z Howl of the Night Pack.
Nikt nic nie dokłada więc odpalamy go od tyłu. Wykonujemy resolve spella.
W wyniku rozpatrzenia treści karty gracz który ją zagrał może wprowadzić 7 tokenów 2/2.
Wprowadza je równocześnie.
Wprowadza wilka nr 1 – sprawdza czy coś się trigeruje. => tak Evolve u Crocanura działa i wprowdza efekt put a +1/+1 counter on this creaturedo stosu. Efekt czeka aż znowu zaczniemy rozpatrywać, do tego czasu Crocanura pozostaje 1 / 3.
Potem wprowadza wilka nr 2, 3, 4, 5, 6 i 7. Za każdym razem Evolve działa i się odkłada jako pojedyncza akcja na stosie.

Gdy skończymy resolve karty Howl of the Night Pack. Mamy stos z odłożonymi 7 efektami Evolve.
Z godnie z zasadami przekazywania priority za każdym razem gdy z stosu wychodzi ability lub spell głos otrzymuje aktywny gracz
116.3b The active player receives priority after a spell or ability (other than a mana ability) resolves.
Jeśli on jak i inni oponenci nic nie dorzucą do stosu to żabol dostanie 7 razy po 1 counterze +1/+1.

Ogmios napisał:
4. Jak działa http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=230068

Chodzi o to?
„You may have Spinebiter assign its combat damage as though it weren't blocked.”
Ja bym to zinterpretował tak:
Możesz przydzielić obrażenia zadane w walce przez Spinebiter tak jakby nie był blokowany. Możesz wybrać czy dajesz 3* -1/-1 w creaturę która go blokowała lub 3 poison countery w gracza. Obrażenia zadane przez blokującego go stworka wchodzą w niego na normalnych zasadach.

Ogmios napisał:
5. Jak zadziała trample i infect/wither na http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=376360

Prevent all damage i trample.
Już kiedyś było.
Combat domage zadawane są równocześnie przez wszystkie stworki. Nie wchodzą pojedynczo!
Stworek zz trample może zgodnie z tym co poniżej.
702.19b The controller of an attacking creature with trample first assigns damage to the creature(s) blocking it. Once all those blocking creatures are assigned lethal damage, any remaining damage is assigned as its controller chooses among those blocking creatures and the player or planeswalker the creature is attacking. When checking for assigned lethal damage, take into account damage already marked on the creature and damage from other creatures that’s being assigned during the same combat damage step, but not any abilities or effects that might change the amount of damage that’s actually dealt. The attacking creature’s controller need not assign lethal damage to all those blocking creatures but in that case can’t assign any damage to the player or planeswalker it’s attacking.
Przyznać każdej blokującej kreaturze lethal damegae. Resztę posłać w planswalkera lub w gracza.

Lethal Damage
An amount of damage greater than or equal to a creature’s toughness.

Czyli atakujący zada trzy obrażenia w Guard Gomazoa, resztę może posłać w gracza. Tylko, że Guard Gomazoa nic się nie stanie dzięki preventom. Gracz za to oberwie normalnie.

Z infectem będzie tak że gracz otrzyma pozostałe poison countery – planswalker straci ileś loyalty.
Przy wither gracz starci ileś życia lub planswalker ileś loyalty.

Ogmios napisał:
6a. Wchodzi http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=366282 Czy można wyznaczyć za cel zniszczenia wrogie enchantmenty na naszych kreaturach? (zwyczajowo kładziemy je pod kreaturki, ale np. w forgu są one na BF gracza-właściciela z długą strzałką do kreatury-celu)

Jak jeszcze raz ktoś napisze mi coś o forgu zacznę doliczać karne punkty do Ligi.
Forge jest projektem fanowskim, takim jak wikia. Nie ma pewności czy to co tam jest w 100 % pokrywa się z oficjalną wykładnią. Skąd pewność czy każda karta jest tak sprytnie oskryptowana, że w konfrontacji z każdą inną dowolną kartą da prawidłowy wynik. Nie wiemy czy programiści/entuzjaści magica pisali te skrypty pod wpływem najaktualniejszych FAQ, Oracle, Instrukcji. Czy też może pod wpływem prababci Gertrudy która opowiadała, że jak za sanacji grała w remika z plebanem to enchantmenty zagrywało się tak.

Każda karta zagrana przez gracza jest pod jego kontrolą. Chyba że przeciwnik zagrał coś co wyraźnie mówi że przejmuje kontrolę nad tą daną kartą.
Każdy enchantment zagrany przez Gracza X jest pod kontrolą Gracza X. Nie ważne pod czyją creaturę, czy gracza jest podpięty.
Tak samo jeśli zagraliśmy enchantment na swoją creaturę a przeciwnik przejął kontrolę tym stworkiem, to enchantment jest nadal podpięty do niej ale to my go kontrolujemy i tylko my możemy odpalać z niej acive abilities.

Czyli, tak można.

Ogmios napisał:
6b. W wariancie gry multi np. dwugłowy gigant czy można rzucić partnerowi globalny enchantment np. http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=247142 (bo enchantmenty targetujące jednostki na jego jednostki można).

Rzadko grywam w multi bez własnych modów, ale gracz który zagrał enchanmtent jest jego kontrolerem. I to jego tyczy ten triger. Jak chcesz partnerowi rzucić globalny enchantmnet to zrób to pod stołem aby inni nie widzieli.

Ogmios napisał:
6c. W multi jak zagramy na jednostkę czyjąś np http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=226588 to kto może dopakowywać maną? Tylko właściciel enchantmentu?

Zagrałeś enchantment to jesteś jego kontrolerem. Jeśli na karcie jest fraza Enchanted creature has… to tak jakby tylko ten fragment był na tej kreaturce. Wszystko pozostałe tyczy się kontrolera enchantemntu.

Ogmios napisał:
7a. http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=370820 kiedy dokładnie wlepia obrażenia? Po wyznaczeniu atakujących i ich stapowaniu ale przed wyznaczeniem obrońców?

Triger ability które wchodzi do stosu natychmiast po zadeklarowaniu i stapowaniu atakujących stworków. Po tym jak tego typu trigery wejdą do stosu można rzucać instanty i abilty zgodnie z priority.
Dopiero potem jest deklaracja blokerów.
Obrażenie wejdzie gdy ability wyjdzie ze stosu.

Ogmios napisał:
7b. http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=380399 przeciwko double strike. Rzucamy jakieś słabe mięso armatnie bez first strike'a żeby uzyskać sacrifice. Czy dostaniemy obrażenia z ataku normalnego czy też sacrifice zadziała jeszcze w fazie firstrike?

Jeśli w grze jest ktoś z double strike lub first strike to Faza walki ma dodatkowy Combat Damage Step. Między nimi jest czas na rozptrywanie triger abilities, active abilities i instantów.

Czyli to będzie wyglądać tak.
Pierwszy krok zadawania obrażeń.
Twoje mięso armatnie ginie i aktywuje triger który ląduje na dnie stosu.
Zgodnie z priority zagrwacie instatnty i active abilities.
Rozwiązujecie stos.

Jeśli nie zdecydujecie się rozpocząć kolejnego stosu przychodzi drugi Combat Damage Step.

Ogmios napisał:
Jeszcze Patryk miał jakieś stare pytanie co do karty ze zdolnością kopiowania, ale nie pamiętam dokładnie; mam gdzieś w swoich szpargałach zapisane, ale może szybciej będzie jak sam by napisał...

Do patryka też ja mam pytanie. Czy odpowie mi na maila który dostał po ostatnim turnieju?

Norbert - 2014-06-28 12:27:30

Petrodon napisał:
Chce się upewnić. Czy triger abilities i np. deathtouch albo fear są traktowane jako abilities?

Chce się upewnić. Pytasz czy masło jest maślane? Deathtouch albo Fear to abilietes. Konkretnie Static Ability. Nie Active, nie Triger i nie Mana Abiliti. Ale Abiliti.

Norbert - 2014-06-28 12:44:58

Ogmios napisał:
Tu taka wskazówka co do gatherera: karty mają taki odnośnik discussion, gdzie jak się zna nieco angielskiego można wyczaić niezłe comba i poznać ogólną przydatność karty (nie tylko po ocenia 1-5).

Kolejny post po postem, ale co tam.

Kolejna wskazówka. Gatherer pokazuje aktualną erratę dla kart. No niestety czasami zdarzało się im wypuścić potworka.
NP
Goblin King
Po prawej w ramce w polu Card Text: macie aktualną, prawidłową treść karty.
Jak klikniecie na ikony innych, starszych setów w polu All Sets:zobaczycie grafikę z innym, błędnym tekstem. Ale ramka zawsze wskazuje aktualny, poprawny.

Ogmios - 2014-07-23 01:42:41

Dla Patryka info z Planeswalkera:
Nirkana Revenant 0szt x 37,90
Demons Horn dużo od 0,49
Corrupt 0szt x 0,75
Dark Betrayal dużo x 0,99
Engineered plague brak danych (za stara ?)
Deathmark dużo od 0,75
Liliana Vess 3szt x 19,9
dużo to powyżej 10; ceny w zł; od oznacza, że są droższe, foilowane lub z różnych edycji

Ogmios - 2014-07-24 10:53:22

http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … rseid=9844
Czy Unglued jest legalna na naszym turnieju?

Jakubus - 2014-07-24 11:08:52

Zasady

1) Format Decku i Sideboardu
- Format Legacy. Legalne są prawie wszystkie karty wydane do dowolnego setu.

Muszę cię zmartwić, że skoro przyjęliśmy format Legacy na turnieju to karty z Unglued nie są legalne.
A to wszystko z prostego powodu, że w Legacy są legalne tylko karty z czarnymi i białymi ramkami a karty Unglued mają srebrne ramki :)

Shisuun - 2014-07-28 00:18:55

Proszę mi pomóc i wyjaśnić dokładnie, jak działa Hexproof.
Powód: zacząłem się kłócić o to z Mud'em

Ogmios - 2014-07-28 08:32:08

Shisuun napisał:
Proszę mi pomóc i wyjaśnić dokładnie, jak działa Hexproof.
Powód: zacząłem się kłócić o to z Mud'em

702.11. Hexproof
702.11a Hexproof is a static ability.
702.11b “Hexproof” on a permanent means “This permanent can’t be the target of spells or abilities your opponents control.”
702.11c “Hexproof” on a player means “You can’t be the target of spells or abilities your opponents control.”
702.11d Multiple instances of hexproof on the same permanent or player are redundant

A na polski:
Hexproof jest statyczną zdolnością (chyba znaczy, że sama działa cały czas, nie trzeba aktywować)
Permanent z hexproofem nie może być celem czarów i zdolności kontrolowanych przez przeciwników.
Gracz z hexproofem (tj. jeśli ma na sobie) nie może być celem czarów i zdolności kontrolowanych przez przeciwników.
Wiele heksproofoów nie kumuluje się.

Na laicki: przeciwnik nie może bezpośrednio targetować czarami i zdolnościami czegoś twojego z heksproofem (np. destroy target creature). Heksproof nie działa na czary/ zdolności które NIE targetują czyli np sacrifice (bo targetuje playera, który to dopiero poświęca swoją kreaturkę), globalne (bo wali po każdym np. Engineered Plague). Warto pamiętać, że jak sama kreatura ma na swojej karcie heksproofa i jest enchantowana innymi kartami, to enchantmenty nie mają heksproofa i można je targetować (enchantmenty są oczywiście właściciela kreaturki tylko, bo tylko on może heksproofowanego stwora targetować).

MudkipPl - 2014-07-28 08:49:01

Czyli dokładnie to co ci wczoraj Seba napisałem....

Norbert - 2014-07-28 09:33:01

Ogmios napisał:
...
Hexproof jest statyczną zdolnością (chyba znaczy, że sama działa cały czas, nie trzeba aktywować)
...

112.3d Static abilities are written as statements. They’re simply true. Static abilities create continuous effects which are active while the permanent with the ability is on the battlefield and has the ability, or while the object with the ability is in the appropriate zone. See rule 604, “Handling Static Abilities.”

Działa cały czas kiedy pernament z static ability jest na BF lub dany obiekt przebywa w wskazanej strefie.

QQdyl - 2014-07-28 11:33:40

http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=380433

Czy kreatura jest enchantmentem czy kreaturą jak się stosuje czy dodaje innej swoje parametry czy stanowi sama kreaturę

Constellation — Whenever Harvestguard Alseids or another enchantment enters the battlefield under your control, prevent all damage that would be dealt to target creature this turn.

czy umiejętność działa jak rozumiem na każdy następujący po jej wyłożeniu enchantment działający na tą i inne kreatury na gruncie bitewnym

Norbert - 2014-07-28 11:49:13

QQdyl napisał:
Czy kreatura jest enchantmentem czy kreaturą

Jest i tym i tym.

QQdyl napisał:
jak się stosuje czy dodaje innej swoje parametry czy stanowi sama kreaturę

Traktuj ją jako stworka i globalny ( czyli taki nie podpinany pod nic, tylko luzem leżący na stole) enchantment równocześnie.

Wszytkie reguły i zagrania dotyczące stworków i enchanmentót dotyczą tej karty

QQdyl napisał:
Constellation — Whenever Harvestguard Alseids or another enchantment enters the battlefield under your control, prevent all damage that would be dealt to target creature this turn.

czy umiejętność działa jak rozumiem na każdy następujący po jej wyłożeniu enchantment działający na tą i inne kreatury na gruncie bitewnym

Działa to tak że gdy ten stworek wejdzie na BF, lub gdy leży on już na stole a na BF wejdzie kolejny enchantment (lub enchanmtent creature) to umiejętność sama natychmiast odkłada się do stosu.

QQdyl - 2014-07-28 11:53:10

dzięki

jony - 2014-07-28 11:54:48

Jest i tym i tym, np spelle niszczące enchanchmenty niszczą ją.
Jeśli enchantment wchodzi wybierasz se creature- wszystkie obrażenia zostają preventowane w tej turze( dla tej creature)

Ogmios - 2014-07-28 12:02:18

QQdyl napisał:
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=380433

Czy kreatura jest enchantmentem czy kreaturą jak się stosuje czy dodaje innej swoje parametry czy stanowi sama kreaturę

Constellation — Whenever Harvestguard Alseids or another enchantment enters the battlefield under your control, prevent all damage that would be dealt to target creature this turn.

czy umiejętność działa jak rozumiem na każdy następujący po jej wyłożeniu enchantment działający na tą i inne kreatury na gruncie bitewnym

Ta karta jest i enchantmentemem i kreaturą w sensie, że można ją skasować zrówno "destroy target creature" jak i destroy target enchantment. Natomiast tej akurat nie da się rzucić na inną kreaturę (jak np kartą z bestowem). Łopatologicznie tłumacząc to taka kreaturka utkana z magii a nie przywołana żywa.

Rzucasz ją i wybierasz swoją kreaturkę, która będzie chroniona przed obrażeniami w tej turze. Dopóki ta karta z constellation będzie na stole, podobnie targetujesz jedną kreaturkę przy każdym twoim zagraniu innego enchentmenta (w tym enchentment stworka).
W skrócie karta przydaje się przy ataku głównie (i czaruj przed atakiem, bo efekt trwa do końca tury, a obrażeń po walce z trupów nie sprewentujesz), bo enchentmenty i stwory czarujesz w swojej turze (chyba że masz jakieś z flashem).

QQdyl - 2014-07-28 14:31:06

I teraz jeszcze nieszczęsny Split second (As long as this spell is on the stack, players can't cast spells or activate abilities that aren't mana abilities.) którego sens do mnie nie dociera mimo że przeczytałem co to Split second, stack, abilities.

Każda karta wyłożona w danej turze i te na BF (prócz landów) wyłożone tworzą stack wiec mając aktywny split second na BF gracze nie wykorzystują czarów i umiejętności nie wymagających many np w tym przypadku znanego celestiala

http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=126281

przy aktywnym Split second nie dodaje +1/+1 a przy nieaktywnym działa +1/+1 bo jego umiejętność +1/+1 jest dodawana do stosu

proszę łopatologicznie

Jakubus - 2014-07-28 14:57:26

Bardzo skrótowo, to w momencie jak zagrywasz tą kartę, już nikt nie może zagrać innego spella i aktywnej zdolności na tym samym stosie, na twojego celestiala wogóle nie ma wpływu ta karta.

Norbert - 2014-07-28 14:58:21

QQdyl napisał:
I teraz jeszcze nieszczęsny Split second (As long as this spell is on the stack, players can't cast spells or activate abilities that aren't mana abilities.) którego sens do mnie nie dociera mimo że przeczytałem co to Split second, stack, abilities.

Jak widać nie wszystko co konieczne aby załapać split second.
Powinieneś doczytać co to jest karta (card), pernament a co to jest spell.

Spelle to obiekty (karty lub kopie kart) które są w stosie. Jak wyjdą ze stosu zamieniają się pernamnety jeśli pójdą na BF lub w karty jeśli pójdą na grób, exile lub do ręki.

QQdyl napisał:
... wiec mając aktywny split second na BF ...

Całkowicie błędnie.

"...As long as this spell is on the stack..."
Split second jak widać działa jedynie gdy spell jest w stosie. Jak z niego wyjdzie na BF, grób czy do Biedronki po piwo to już nie jest aktywny.

Sens tej umiejki.
Jak zagrasz kartę z split second to ani ty ani przeciwnik nie możecie nic dokładać do stosu. Czyli nie pójdą counter spelle które wywalą to zaklęcie. Nie pójdą żadne spelle ani umiejetnośći które w jakiś sposób by szkodziły tobie ale musiałyby być rozpatrzone przed Twoją kartą.

Np. Na BF masz już Harvestguard Alseids o który pytałeś wcześniej. I zagrywasz jego kolejną kopię. Jeśli twoja druga karta wejdzie bedziesz mógł wskazać do dwóch stworków które w tej turze nie oberwą. Warunek jest taki że te zaklęcie wyjdzie ze stosu na BF.

Jesli grasz przeciw niebieskiemu to może puścić counter spelle i wywalić ci drugiego stworka jeszcze ze stosu. Wtedy nic nie zyskujesz.

Jesli grasz przeciw czerwonemu, w odpowiedzi może on rzucić jakąś błyskawicę na twojego stworka który był na BF i go zabić zanim wejdzie jego kopia. W ten sposób bedziesz mógł wskazać tylko jedną creaturę która nie zbierze dmg.

Jesli Harvestguard Alseids miałby split second. Przeciwnicy musieli by poczekać aż on wyjdzie ze stosu i trafi na BF i dopiero bawić się w odpowiedzi. Na counter spelle niebieskiego za późno, nie działają na pernamenty. Na błyskwice czerwonego też trochę późno. Dwa Twoje stworki i tak by dostały protekcję przed dmg.

Po rzuceniu takiej karty nikt nie może reagować. Jedynie automatyczne triger abilities zostaną wprowadzone przed kartą z split second.

Split second w żaden sposób nie działa na static abilities

Gdy czar będzie rozegrany (resolve) to stos jest odczopowany i gra się już normalnie.

QQdyl - 2014-07-28 14:58:42

Czyli twoje sliwery nie mogą dokładać swoich umiejętności do stosu?

Jakubus - 2014-07-28 15:00:17

QQdyl napisał:
Czyli twoje sliwery nie mogą dokładać swoich umiejętności do stosu?

Przeczytaj sobie post Norberta baardzo dokładnie, bo to zależy jak leży. A najlepiej dokładnie zbadaj różnicę między active, static i triggered abilities.

QQdyl - 2014-07-28 15:03:57

QQdyl napisał:

I teraz jeszcze nieszczęsny Split second (As long as this spell is on the stack, players can't cast spells or activate abilities that aren't mana abilities.) którego sens do mnie nie dociera mimo że przeczytałem co to Split second, stack, abilities.
Jak widać nie wszystko co konieczne aby załapać split second.
Powinieneś doczytać co to jest karta (card), pernament a co to jest spell. A najlepiej dokładnie zbadaj różnicę między active, static i triggered abilities.

jeszcze raz proszę łopatologicznie

Tap: Target Assembly-Worker creature gets +1/+1 until end of turn.- active i tąpnięcie dodaje ability do stosu?

All Sliver creatures get +2/+0. -static i nie dodaje jej do stosu?

więc po wyjściu ze stosu ta umiejętność wygasa?

Norbert - 2014-07-28 15:29:17

Mamy kilka rodzai abilietes.

Triger i active używają stosu.
Static nie używają więc im split second w niczym nie przeszkadza.

Active abiliti to te zapisane
[Koszt] : [Efekt]

Triger abilities to te zaczynające jekimś warunkiem: when..., at... whenever... itp

Triger abilietes i Active abilietes aby zadziałały muszą wejść i wyjść ze stosu.

Active abilietes wrzucasz do stosu samemu, płacąc koszt.
Triger abilietes wrzuca się samo do stosu natychmiast gdy spełniony zostaje jego warunek.

Static abilietes to umiejki bez podziału na koszt : efekt. I bez warunku wejścia do stosu bo do niego nie wchodzą

czyli All Sliver creatures get +2/+0. - to static

Split secon blokuje jedynie active abilities.

I bardziej obrazowo:

Tapnij PEPERA : PEPER podaje piwo Seniorowi - active abilities. Zadziała tylko gdy opłacisz koszt przed dwukropkiem - SPLIT SECOND może to zablokować
At the begining hufiec PEPER podaje piwo Seniorow-. - Triger, działa zawsze na początku spotkania w hufcu - SPLIT SECOND nie może togo zablokować
PEPER podaje piwo Seniorowi. - Static. Działa non stop, tak długo jak PEPER jest pernamentem i nie pójdzie do grobu. - SPLIT SECOND nie może togo zablokować

Tak, po wyjściu ze stosu split second wygasa.

QQdyl - 2014-07-28 16:50:34

Norbert napisał:
Mamy kilka rodzai abilietes.

Triger i active używają stosu.
Static nie używają więc im split second w niczym nie przeszkadza.

Active abiliti to te zapisane
[Koszt] : [Efekt]

Triger abilities to te zaczynające jekimś warunkiem: when..., at... whenever... itp

Triger abilietes i Active abilietes aby zadziałały muszą wejść i wyjść ze stosu.

Active abilietes wrzucasz do stosu samemu, płacąc koszt.
Triger abilietes wrzuca się samo do stosu natychmiast gdy spełniony zostaje jego warunek.

Static abilietes to umiejki bez podziału na koszt : efekt. I bez warunku wejścia do stosu bo do niego nie wchodzą

czyli All Sliver creatures get +2/+0. - to static

Split secon blokuje jedynie active abilities.

I bardziej obrazowo:

Tapnij PEPERA : PEPER podaje piwo Seniorowi - active abilities. Zadziała tylko gdy opłacisz koszt przed dwukropkiem - SPLIT SECOND może to zablokować
At the begining hufiec PEPER podaje piwo Seniorow-. - Triger, działa zawsze na początku spotkania w hufcu - SPLIT SECOND nie może togo zablokować
PEPER podaje piwo Seniorowi. - Static. Działa non stop, tak długo jak PEPER jest pernamentem i nie pójdzie do grobu. - SPLIT SECOND nie może togo zablokować

Tak, po wyjściu ze stosu split second wygasa.

I tu tigerował mi się Smuteczek bo nie mam żadnej takiej karty zgłoszonej do turnieju

ale dzięki już wiem jak działa i kiedy mówimy o stosie.

PEPER - 2014-07-28 19:14:03

pff.... PEPER tapuje się dopiero po spożyciu Piwa :P

Modron - 2014-08-03 10:40:56

To jak Ogmios, sprawdziłeś czy Crypsis powinno ochronić mojego stworka przed Shriekmaw kiedy wchodzi na BF?

Crypsis:

Kod:

Abilities of creature cards not on the battlefield owned by an opponent can’t target that creature,
and damage those cards would deal to the creature is prevented.

Więc raczej nie mógł być targetowany przez umiejętność Shriekmaw.

Ogmios - 2014-08-03 11:00:34

Modron napisał:
To jak Ogmios, sprawdziłeś czy Crypsis powinno ochronić mojego stworka przed Shriekmaw kiedy wchodzi na BF?

Crypsis:
Kod:
Abilities of creature cards not on the battlefield owned by an opponent can’t target that creature,
and damage those cards would deal to the creature is prevented.
Więc raczej nie mógł być targetowany przez umiejętność Shriekmaw.

Podobno chroni przed podobnym Arbor Colossus; zresztą przy decyzji na twoją korzyść, a rezultacie i tak 3:0 dla mnie, to mi to ryba...

Ale niech będzie. Norbercie, taka sytuacja: zagrywam Shriekmaw. Zanim wszedł na stół Modron zagrał instanta Crypsis targetując swoją jedyną kreaturkę. Rozpatruje się stos: Crypsis daje jej protekcję przed moimi stworami, a mój Shriekmaw jak wchodzi ma:"When Shriekmaw enters the battlefield, destroy target nonartifact, nonblack creature." Pytanie czy Crypsis ochroni przed zniszczeniem stworka Modrona? Uznałem, że źródłem targetowego zniszczenia jest mój Shriekmaw, czyli niby przy protekcji nawet nie mogę stargetować stwora przeciwnika.

Modron - 2014-08-03 11:12:32

Pytam się, bo tą kartę mam w nowym decku na II połowę ligi i chciałem się upewnić czy będzie tak działać.

Nie pamiętam żebyś niszczył sowjego Shriekmaw, poza tym nie mógł być targetowany bo "target nonblack".

Norbert - 2014-08-03 11:32:12

Modron napisał:
To jak Ogmios, sprawdziłeś czy Crypsis powinno ochronić mojego stworka przed Shriekmaw kiedy wchodzi na BF?

Crypsis:
Kod:
Abilities of creature cards not on the battlefield owned by an opponent can’t target that creature,
and damage those cards would deal to the creature is prevented.
Więc raczej nie mógł być targetowany przez umiejętność Shriekmaw.

Cytat który podałeś dotyczy innej sytuacji. "Abilities of creature cards not on the battlefield" creature cards czyli karty kreatur nie będące na BF też nie mogą targetować i zadawć obrażeń kreaturce z Crypsis. To takie przypomnienie że protekcja jest przed wszystkimi creature. Nie tylko przed pernamentami (czyli tymi już leżącymi na BF) ale przed wszystkimi kartami typu creature.

"702.16b A permanent or player with protection can’t be targeted by spells with the stated quality and can’t be targeted by abilities from a source with the stated quality."

Ogmios napisał:
... taka sytuacja: zagrywam Shriekmaw. Zanim wszedł na stół Modron zagrał instanta Crypsis targetując swoją jedyną kreaturkę. Rozpatruje się stos: Crypsis daje jej protekcję przed moimi stworami, a mój Shriekmaw jak wchodzi ma:"When Shriekmaw enters the battlefield, destroy target nonartifact, nonblack creature."

Tutaj nie ma co sprawdzać. Karty wszystko wyraźnie opisują.

Triger ability "When Shriekmaw enters the battlefield, destroy target nonartifact, nonblack creature" Shriekmaw wchodzi do stosu i określa target dopiero gdy Shriekmaw wyjdzie ze stosu i wejdzie na BF. Protection from creatures było już w tym momencie aktywne, wyszło wcześniej ze stosu, czyli chroni przed tym ability.

Ogmios - 2014-08-03 11:54:25

Modron napisał:
Nie pamiętam żebyś niszczył sowjego Shriekmaw, poza tym nie mógł być targetowany bo "target nonblack".

Po to mam monoblack talię z nimi, żeby nie niszczyć sobie stworków; natomiast faktycznie, np. przy użyciu ostatniej zdolności planswalkera Liliana Vess (przywróć kreatury z wszystkich graveyardów do gry pod moją kontrolą) wchodzące Shriekmawy muszą skasować inne nieczarne, co trochę osłabia przydatność Liliany...

Ogmios - 2014-08-06 00:15:26

Ciekawa sytuacja wynikła we wtorkowym meczu z Jonyenglishem. Po przejęciu mojego stworka z graveyarda za pomocą http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=214073 zatłukłem go za pomocą http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=380274 . Pytanie co się stanie ze stworkiem?
Czy zadziała "If that creature would leave the battlefield, exile it instead of putting it anywhere else." nawet po rozpatrzeniu najpierw "Destroy target nonartifact creature."? Uznaliśmy, że kreaturka zostanie zniszczona i exile'owana, ja miałem obiekcje, ale teraz po wczytaniu się widzę, że raczej niepotrzebnie.

Norbert - 2014-08-06 10:20:02

614.4. Replacement effects must exist before the appropriate event occurs—they can’t “go back in time” and change something that’s already happened. Spells or abilities that generate these effects are often cast or activated in response to whatever would produce the event and thus resolve before that event would occur.
Example: A player can activate an ability to regenerate a creature in response to a spell that would destroy it. Once the spell resolves, though, it’s too late to regenerate the creature.
614.5. A replacement effect doesn’t invoke itself repeatedly; it gets only one opportunity to affect an event or any modified events that may replace it.
Example: A player controls two permanents, each with an ability that reads “If a creature you control would deal damage to a creature or player, it deals double that damage to that creature or player instead.” A creature that normally deals 2 damage will deal 8 damage—not just 4, and not an infinite amount.
614.6. If an event is replaced, it never happens. A modified event occurs instead, which may in turn trigger abilities. Note that the modified event may contain instructions that can’t be carried out, in which case the impossible instruction is simply ignored.
614.7. If a replacement effect would replace an event, but that event never happens, the replacement effect simply doesn’t do anything.

Generalnie polecam całą sekcje o effects w instrukcji. Od sekcji 609 do 616.

Stworek idzie na Exile z całkowitym pominięciem grobu mimo, że zaszło destroy.

Norbert - 2014-08-07 11:41:44

Pytania dwa.

Czy przy pomocy Gaze of Justice można zexilować kartę stworka z cmentarza?
As an additional cost to cast Gaze of Justice, tap three untapped white creatures you control.
Exile target creature.

Zakładając, że BF jest 4 clericów, co dokładnie się stanie jeśli po rzuceniu Profane Prayers przeciwnik odpali do stosu umiejętność prebentującą równo 4 obrażenia?
Profane Prayers deals X damage to target creature or player and you gain X life, where X is the number of Clerics on the battlefield.

Ogmios - 2014-08-07 16:22:38

Norbert napisał:
Pytania dwa.

Czy przy pomocy Gaze of Justice można zexilować kartę stworka z cmentarza?
As an additional cost to cast Gaze of Justice, tap three untapped white creatures you control.
Exile target creature.

Zakładając, że BF jest 4 clericów, co dokładnie się stanie jeśli po rzuceniu Profane Prayers przeciwnik odpali do stosu umiejętność prebentującą równo 4 obrażenia?
Profane Prayers deals X damage to target creature or player and you gain X life, where X is the number of Clerics on the battlefield.

Ad 1.
http://www.mtgsalvation.com/forums/magi … permanents
Przychylę się do komentarza w linku :"Anything that says "target" can by default only target permanents on the battlefield. However, specific cards may make exceptions." Czyli target creature tylko z BF, bo poza BF to karta, nie kreatura.
Ad 2.
Rozumiem, że zaszło:
a)Zagrałeś http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=380206
b)Wybrałeś od Oposinga Profane Prayers
c)Oposing w odpowiedzi prewentuje damage
Zazwyczaj prevent ma w opisie np. "prevent next 1 damage". Jak się odpali na górze stosu Oposingowy prevent 4 to obrażenia z Profane Prayers nie wejdą, ale 4 życia dostaniesz bo X jest powiązane z ilością kleryków na BF, a nie obrażeń.

Norbert - 2014-08-07 16:59:10

Ogmios napisał:
Norbert napisał:
Pytania dwa.

Czy przy pomocy Gaze of Justice można zexilować kartę stworka z cmentarza?
As an additional cost to cast Gaze of Justice, tap three untapped white creatures you control.
Exile target creature.

Zakładając, że BF jest 4 clericów, co dokładnie się stanie jeśli po rzuceniu Profane Prayers przeciwnik odpali do stosu umiejętność prebentującą równo 4 obrażenia?
Profane Prayers deals X damage to target creature or player and you gain X life, where X is the number of Clerics on the battlefield.
Ad 1.
http://www.mtgsalvation.com/forums/magi … permanents
Przychylę się do komentarza w linku :"Anything that says "target" can by default only target permanents on the battlefield. However, specific cards may make exceptions." Czyli target creature tylko z BF, bo poza BF to karta, nie kreatura.
Ad 2.
Rozumiem, że zaszło:
a)Zagrałeś http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=380206
b)Wybrałeś od Oposinga Profane Prayers
c)Oposing w odpowiedzi prewentuje damage
Zazwyczaj prevent ma w opisie np. "prevent next 1 damage". Jak się odpali na górze stosu Oposingowy prevent 4 to obrażenia z Profane Prayers nie wejdą, ale 4 życia dostaniesz bo X jest powiązane z ilością kleryków na BF, a nie obrażeń.

Gdybyś na 1 odpowiedział:
114.2. Only permanents are legal targets for spells and abilities, unless a spell or ability (a) specifies that it can target an object in another zone or a player, (b) targets an object that can’t exist on the battlefield, such as a spell or ability, or (c) targets a zone.

...byłbyś bardziej wiarygodny :P. A tak opinia Ciotki Klotki z szemranego forum nic nie wnosi do dyskusji. Ale fakt, poplątało mi się wczoraj. Przyznaję.

2
Skąd wiedziałeś że chodzi o Oposa? :)

Ogmios - 2014-08-07 17:13:23

No przecież grałem z wami oboma, a Oposingowi pomagałem sklecić talie. A że wystawiłeś na niego niebieską talię co i na mnie to nawet wiem co zagrałeś...
Co do Ciotki Klotki i tematu wiarygodności - no comments :whistle:

Jakubus - 2014-08-13 22:22:28

A taką śmieszną kartę znalazłem -

Modron - 2014-08-14 20:58:32

Ciekawe, ale szansa na ponowne wyłożenie tej karty raczej mała, biorąc pod uwagę, że przeciwnik w momencie kiedy przegrywasz ma wyłożoną już sporą amię i na pewno więcej landów.
Jedynie dobre to jest na decki mielące bibliotekę.

Ogmios - 2014-08-31 23:47:27

Komputerowy duelowy Magic z podobno mocną AI (za mało grałem coby osądzić)
https://code.google.com/p/magarena/
W ciągłym rozwoju (4 dni temu ściągnąłem wersję 1.52 a już jest 1.53); ciekawe opcje w tworzeniu decka: statystyka (zlicza typami kart, kolorami, kosztem), siorbanie przykładowej ręki jednym kliknięciem, sprawdzanie mocy talii przez symulację 100 gier. Ale trzeba znowu zassać grafikę kart (a ładniejsza jest Margaryna od Forga) oraz zaimplementowanych jest ich nieco ponad 7k z 12k; nie widziałem też opcji turniejowych gier.

Knykieć - 2014-09-01 18:53:04

Ktoś będzie kupował przedpremierowo karty do mtg z khans of tarkin?

Ogmios - 2014-09-01 19:57:23

Jakbym opchnął Nissę, to bym mógł zaszaleć i zapisać się się na prereleasa w Wawie (a busterek na nagrodę w moim planowanym drafcie by był):
http://www.planeswalker.pl/magic-the-ga … c-245.html
A jak nie to chyba u Mikołaja coś ma być niedługo. W każdym razie pozaturniejowo ja raczej kupować nie będę.
A dlaczego pytasz?

Mikołaj - 2014-09-10 21:19:01

"U Mikołaja" będzie 20-ego ale jeszcze na "starych" boosterach, bo się trochę zagapiłem i na prereleas'a się nie zapisałem :(

Ogmios - 2014-09-17 00:31:19

Mikołaj napisał:
"U Mikołaja" będzie 20-ego ale jeszcze na "starych" boosterach, bo się trochę zagapiłem i na prereleas'a się nie zapisałem :(

Można dalsze szczegóły?

Mikołaj - 2014-09-17 21:24:43

Zapisy od 10-tej, początek o 12-tej, pół godziny na złożenie talii, 3 rundy rozgrywek po godzince. Gramy kartami z dodatków "Born of the Gods" oraz "Journey into Nyx", nagrodami będą booster'y z Core2015. Wpisowe 45,00.
Jak wypali to pomyślimy o cyklicznych spotkaniach ;)

Ogmios - 2014-09-18 12:20:33

Znaczy się draft? Gramy u ciebie w sklepie? Będę wiedział dzisiaj na wieczór czy będę mógł się zapisać.

Mikołaj - 2014-09-18 17:38:27

Znaczy - draft... ;)

Ogmios - 2014-09-19 03:21:25

Niestety w tą sobotę odpadam :(
****
No i dopiero wolny jestem :( ... Mam nadzieję, że turniej się udał.

Ogmios - 2014-09-22 21:02:26

Wracałem z prereleasa niedzielnego w Warszawie z chłopakami z Mińska, co już gadaliśmy trochę na imprezie planszówkowej w bibliotece, i jest propozycja, żeby zrobić pokazowo-treningowego drafta ich kartami. Najwygodniej chyba by było w któryś weekendowy dzień w hufcu.
Ja jestem za bo to okazja uzyskać wskazówki od doświadczonych graczy (oraz nie będę musiał męczyć się z paczkowaniem swoich kart ;) ); przyszłościowo jest też opcja wspólnych przygotowań/udziałów/wyjazdów na bardziej profesjonalne turnieje...
Czy znajdą się chętni (turniej jednodniowy tak na 8 - 16+ osób; dokładny termin do ustalenia)?

Jakubus - 2014-09-27 14:27:12

jestem za i chętny, ale musi się uzbierać więcej osób.

PEPER - 2014-09-30 09:55:59

Ja również chętny i gotowy

Mikołaj - 2014-10-01 21:33:43

No to zapraszam chętnych na mały draft'cik: 11-tego października w sklepiku.
A jak jeszcze nie macie dość, to "mała liga" w dniach 10, 17, 24, 31 października - również w sklepiku :D
I punkciki z tych wydarzeń będą szły na oficjalne (Wizard'owe) konta uczestników...

kepok - 2014-10-07 12:18:26

a na którą godzinę ten draft?
będzie więcej szczegółów ? z jakich dodatków, cena itp
Bo ja jeszcze nie grałem w tym sklepie, więc nie wiem za bardzo jak to się odbywa

Mikołaj - 2014-10-07 17:11:46

kepok napisał:
a na którą godzinę ten draft?

Od 12tej

kepok napisał:
będzie więcej szczegółów ? z jakich dodatków, cena itp

Szczegóły były (dużo) wcześniej ale przypomnę:
- gramy "starymi" boosterami ("Born of the Gods" oraz "Journey into Nyx"), nagrodą będą boostery z Core2015 +niespodzianka (o ile dojedzie), wpisowe 45,00, Basic Land'y zostają dla przyszłych pokoleń...

kepok napisał:
Bo ja jeszcze nie grałem w tym sklepie, więc nie wiem za bardzo jak to się odbywa

Nikt jeszcze nie grał :(
A jak wypali to będzie częściej i zdecydowanie "bardziej na czasie".

PS. Jakby co, to w piątki od 16-tej zapraszamy na Mini Ligę...

Ogmios - 2014-11-01 23:36:20

Trochę nam się reaktywował Magic zwłaszcza w formacie Archenemy to podaję po polsku jak wygląda rozgrywka: http://isa.pl/magic/tekst.php?id=325
Zakładając, że autor nie poplątał sam to:
- tura graczy jest współdzielona ( w tym samym czasie odtapowują, dobierają itp ale też najwidoczniej wspólnie atakują); przyśpiesza to grę ale robi bałagan
- jak gracz ginie spadają jego permanenty itp
- Archenemy formalnie ma 40 życia tylko
Wychodzi, że Archi jest mocno znerfowany w takim wariancie; sami zmieniliśmy ilość życia i ataki pojedyńcze; ale tak to dużo szybciej gra się.

A przy okazji przypominam o możliwości pokazowego drafta (bez wpisowego ale też bez nagród - tyle żeby zobaczyć na czym draft polega): na razie mamy trójkę od nas zadeklarowanych chętnych i teoretycznie trójkę od organizatorów - jeszcze ze 2-3 osoby trzeba. Szczegółowiej było tu w tym wątku stronę wcześniej.

Patryk - 2014-12-03 14:57:03

to pytanie jesli jest jakis spel zagrany ktory mowi ze dostaje 2 obrazenia za upkip w takim razie jak jestem arcywrogiem to mam liczyc
2*x gdzie x jest liczba graczy czy poprostu za 2 bo maja wspolny ?

Ogmios - 2014-12-03 19:33:05

Współdzielona tura to i współdzielony upkeep, czyli raz.

Jakubus - 2014-12-06 19:44:40

Jak już dzisiaj wspominałem muszę wyprowadzić was z błędu odnośnie doublestrike.

Jeśli kreatura z doublestrike zada obrażenia w pierwszej fazie walki wystarczające by zabić blokującą kreaturę, to pomimo dodatkowej fazy obrażeń wynikającej z doublestrike,
NIE ZADA OBRAŻEŃ GRACZOWI (dopóki nie posiada zdolności trample).

509.1h An attacking creature with one or more creatures declared as blockers for it becomes a blocked creature; one with no creatures declared as blockers for it becomes an unblocked creature. This remains unchanged until the creature is removed from combat, an effect says that it becomes blocked or unblocked, or the combat phase ends, whichever comes first. A creature remains blocked even if all the creatures blocking it are removed from combat.

510.1c A blocked creature assigns its combat damage to the creatures blocking it. If no creatures are
currently blocking it (if, for example, they were destroyed or removed from combat), it assigns
no combat damage. If exactly one creature is blocking it, it assigns all its combat damage to that
creature. If two or more creatures are blocking it, it assigns its combat damage to those creatures
according to the damage assignment order announced for it. This may allow the blocked
creature to divide its combat damage. However, it can’t assign combat damage to a creature
that’s blocking it unless each creature that precedes that blocking creature in its order is
assigned lethal damage. When checking for assigned lethal damage, take into account damage
already marked on the creature and damage from other creatures that’s being assigned during
the same combat damage step, but not any abilities or effects that might change the amount of
damage that’s actually dealt. An amount of damage that’s greater than a creature’s lethal
damage may be assigned to it.

Tu macie link do przykładowego wątku na ten temat, ale jak ktoś chce poszukać to jest ich więcej.

http://community.wizards.com/content/fo … ic/3010616

Patryk - 2014-12-06 20:01:51

a mowilem a wszyscy mnie wysmiali i powiedzieli ze ledwo znam angielski :P ha :P mialem racje :)

Norbert - 2014-12-07 18:37:28

Jakubus napisał:
Jak już dzisiaj wspominałem muszę wyprowadzić was z błędu odnośnie doublestrike.

Jeśli kreatura z doublestrike zada obrażenia w pierwszej fazie walki wystarczające by zabić blokującą kreaturę, to pomimo dodatkowej fazy obrażeń wynikającej z doublestrike,
NIE ZADA OBRAŻEŃ GRACZOWI (dopóki nie posiada zdolności trample).

509.1h An attacking creature with one or more creatures declared as blockers for it becomes a blocked creature; one with no creatures declared as blockers for it becomes an unblocked creature. This remains unchanged until the creature is removed from combat, an effect says that it becomes blocked or unblocked, or the combat phase ends, whichever comes first. A creature remains blocked even if all the creatures blocking it are removed from combat.

510.1c A blocked creature assigns its combat damage to the creatures blocking it. If no creatures are
currently blocking it (if, for example, they were destroyed or removed from combat), it assigns
no combat damage. If exactly one creature is blocking it, it assigns all its combat damage to that
creature. If two or more creatures are blocking it, it assigns its combat damage to those creatures
according to the damage assignment order announced for it. This may allow the blocked
creature to divide its combat damage. However, it can’t assign combat damage to a creature
that’s blocking it unless each creature that precedes that blocking creature in its order is
assigned lethal damage. When checking for assigned lethal damage, take into account damage
already marked on the creature and damage from other creatures that’s being assigned during
the same combat damage step, but not any abilities or effects that might change the amount of
damage that’s actually dealt. An amount of damage that’s greater than a creature’s lethal
damage may be assigned to it.

Tu macie link do przykładowego wątku na ten temat, ale jak ktoś chce poszukać to jest ich więcej.

http://community.wizards.com/content/fo … ic/3010616

Powyższy wpis w pełni mnie przekonuje. Zwracam honor. :D

g1b3r - 2014-12-27 14:14:53

Witam

Mam pytanie czy jest ktos zainteresowany wspolnym graniem :) ??

Ewentualnie czy by sie zebrala grupa zeby moze zagrac jakiegos drafta albo sealda ??

Patryk - 2014-12-28 00:07:53

Hehehe oj uwiez ze często gramy napewno chcieli byśmy sprawdzic drafta jak to wygląda

Ogmios - 2014-12-28 14:02:33

g1b3r napisał:
Witam

Mam pytanie czy jest ktos zainteresowany wspolnym graniem :) ??

Ewentualnie czy by sie zebrala grupa zeby moze zagrac jakiegos drafta albo sealda ??

Raczej gramy towarzysko, ale jakiegoś drafta na repackach można by zrobić, by pokazać jak wygląda; czy ja z kolegą nie wracałem z warszawskiego prereleasa Khansów przypadkiem?

******
Archenemy FAQ - może uda nam się zagrać poprawnie
http://community.wizards.com/content/fo … ic/2688531

******
Zmiany reguł w poszczególnych edycjach
http://community.wizards.com/forum/faqs … ds/1154021

g1b3r - 2014-12-31 23:06:40

Oj chyba raczej nie. Nie grałem żadnego prerelease od dawien dawna, ale planuje fate reformed zagrać :-)

A czy dało by się uzyskać info jakby jakieś granie było by organizowane nawet jakieś constructed :-)

A draft mozna by zoorganizowac juz kilka udało mi się w pracy zoorganizowac. Jak coś to można na fb pisać do mnie. Tez można wyszukać po nicku g1b3r

kepok - 2015-01-07 11:51:09

cześć wszystkim w nowym roku.
Ogólnie na PRE wybieram się z kolegą ale jeszcze nie wiemy gdzie.
Są do wyboru dwa miejsca w wawie StrafaMTG albo Planswalker. Info na forum http://www.mtgnews.pl/forum/viewforum.php?f=113 .
Bardzo polecam PRE dla początkujących gdyż można dużo się nauczyć i zawsze ktoś wam coś podpowie ponieważ przeciwnik dzięki temu może zająć lepsze miejsce.
Ogólnie koszt pre to 75-80 zl w czym mamy 6 bosterów które są nasze. Jeśli by się ktoś wybrał na pre to polecam poinformować oganizatora że jest to nasz pierwszy pre wtedy na pewno dostaniecie dużo pomocy. Ewentualnie pytajcie tu na forum. Jak będę wiedział gdzie idę na PRE to też dam info jakby ktoś się chciał wybrać z nami.

Co do drafta to bardzo chętnie, a najlepiej w nowy dodatek (bo jest nowy i wygląda fajnie do draftowania jak na razie). Nowy dodatek wychodzi za 3 tygodnie,
na tej stronie można śledzić nowe karty http://mythicspoiler.com/frf/index.html . Albo też http://www.mtgnews.pl/forum/viewforum.php?f=66 gdzie są komentowane każde karty przez innych graczy.

Liczę że z nowym dodatkiem temat Mtg ożyje znów w Mińsku. Nawet widziałem że był jakiś turniej. Niestety nie wiedziałem tak to bym pewnie wpadł zobaczyć i się zaznajomić. Pozdrawiam

Ogmios - 2015-03-01 10:58:04

Odnośnie http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=373695
http://community.wizards.com/forum/rule … ds/3956961

You choose one of the actual cards in their hand/graveyard and you exile that card. There's no copying. When you cast it, you cast the actual card you exiled (no copying needed), then it goes to the stack. When it resolves, it goes to the battlefield if it's a permanent, or its owner's graveyard if it's an instant/sorcery.

Czyli nie ma wielokrotnego czarowania exilowanej karty; nadal niezła karta, ale nie aż tak jak twierdziliście...

Jakubus - 2015-03-01 11:12:26

Ogmios napisał:
Odnośnie http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/ … eid=373695
http://community.wizards.com/forum/rule … ds/3956961
You choose one of the actual cards in their hand/graveyard and you exile that card. There's no copying. When you cast it, you cast the actual card you exiled (no copying needed), then it goes to the stack. When it resolves, it goes to the battlefield if it's a permanent, or its owner's graveyard if it's an instant/sorcery.
Czyli nie ma wielokrotnego czarowania exilowanej karty; nadal niezła karta, ale nie aż tak jak twierdziliście...

Specjalne tłumaczenie dla Patryczka:

Używasz tej karty i "exilelujesz" jakiś czar z ręki przeciwnika. Dopóki ten czar pozostaje na "exile" to możesz go zagrać, ale w momencie gdy go zagrywasz on przestaje być exile i trafia na battlefield. Z tego wynika, że możesz użyć go tylko RAZ.

jony - 2015-03-06 18:39:59

Sorki za zwłokę, ale tydzień zawalony, ale jak powiedziałem, że wrzucę to wrzucę. Zauważone na ostatnim spotkaniu na którym byłem, a sytuacja była wielokrotnie wykorzystana:

Przykładowa sytuacja- Aktywny gracz deklaruje atakujących (posiada: potworki o sile 4/4, 3/3 oraz 2/2) deklaruję tylko, że atakuję 3/3 oraz 2/2, nikt nie rzuca instantów/ nie odpala zdolności itp. Następnie jest deklaracja blockerów, obrońca(posiada potworki o sile 4/3, 0/1 oraz 1/2) deklaruję kreaturę 4/3 oraz 2 obrażenia przyjąć i w momencie zadeklarowania obrońcy, gracz atakujący rzuca spella(np lightning strike) kasując zadeklarowanego obrońcę. Gracz broniący się nie ma blockerów, więc całe 5 dmg wchodzi w broniącego gracza.

Nie wiem czy to dobry przykład zasady, ale:

506.4a Once a creature has been declared as an attacking or blocking creature, spells or abilities that would have kept that creature from attacking or blocking don’t remove the creature from combat.

506.4b Tapping or untapping a creature that’s already been declared as an attacker or blocker doesn’t remove it from combat and doesn’t prevent its combat damage.

Z tego co czytałem o combat phase powinno to wyglądać tak:

Aktywny gracz:Przed combat phase rzucanie instantów itp, żeby sobie przeszkadzać nawzajem. Następnie deklaracja atakujących: z wyżej wymienionej sytuacji atakuje potworami: 3/3 oraz 2/2, potem odpalanie ability, instantów itd. Teraz deklaruje obrońca swojego potwora 4/3, potem odpalanie instantów, ability itd., czyli lightning stirke leci w potworka 4/3 i zadaję mu 3 dmg, ale nie usuwa go z combatu i nadal któryś z potworków atakującego może być zablokowany, gracz decyduję się, że zablokuje potwora 3/3. Potworki 3/3 oraz 4/3( z 3 dmg) zabijają się nawzajem, a potworek 2/2 zadaję 2 dmg graczowi.
Jeśli potworek 3/3 miałby trampla to oczywiście 3 dmg idzie w gracza, bo potworek 4/3 ma zadane 3 dmg, ale nie usuwa go to z combatu.

Jeśli dobrze rozumiem powyższe zasady i fazy combatu, to żeby uniknąć blokowania/ atakowania przez potworka, przez kórego nie chcemy być atakowani/ blokowani to powinniśmy go skasować przed combat phase.

Czy dobrze myślę, czy gdzieś się pomyliłem?

Norbert - 2015-03-06 19:03:29

jonyenglish napisał:
...
Aktywny gracz:Przed combat phase rzucanie instantów itp, żeby sobie przeszkadzać nawzajem. Następnie deklaracja atakujących: z wyżej wymienionej sytuacji atakuje potworami: 3/3 oraz 2/2, potem odpalanie ability, instantów itd. Teraz deklaruje obrońca swojego potwora 4/3, potem odpalanie instantów, ability itd., czyli lightning stirke leci w potworka 4/3 i zadaję mu 3 dmg, ale nie usuwa go z combatu i nadal któryś z potworków atakującego może być zablokowany, gracz decyduję się, że zablokuje potwora 3/3. Potworki 3/3 oraz 4/3( z 3 dmg) zabijają się nawzajem, a potworek 2/2 zadaję 2 dmg graczowi.
Jeśli potworek 3/3 miałby trampla to oczywiście 3 dmg idzie w gracza, bo potworek 4/3 ma zadane 3 dmg, ale nie usuwa go to z combatu.

I tak. Stworek raz zadeklarowany jako bloker jest ciągle blokujący dla zasad gry, i stworek raz wskazany jako zablokowany jest już zablokowany do końca walki (bez trampla nie ma szans zadać obrażeń w gracza/planswalker), bez względu czy stworek blokujący za chwilę zniknie.
I nie.
W momencie deklaracji blokersów od razu przypisujesz który blokuje danego stworka u przeciwnika i nie możesz tego później zmienić. Dopiero jak obrońca określi którym stworkiem blokuje którego napastnika idą trigery i potem instanty.

jonyenglish napisał:
...
Jeśli dobrze rozumiem powyższe zasady i fazy combatu, to żeby uniknąć blokowania/ atakowania przez potworka, przez kórego nie chcemy być atakowani/ blokowani to powinniśmy go skasować przed combat phase.

Czy dobrze myślę, czy gdzieś się pomyliłem?

Przed krokiem deklaracji obrońców a nie przed całą walką. Jeśli stworek zniknie z BF przed krokiem deklaracji obrońców to nie zdąży nikogo zablokować.

jony - 2015-03-07 00:26:35

Oki doki, bardziej sprecyzowan. Bardziej mo chodziło o to co było robione, że jak poszedł instant, a ty wcześniej zadeklarowałeś obrońcę to był on kasowany i obrażenia leciały w gracza...

Norbert - 2015-03-07 08:29:09

jonyenglish napisał:
... a ty wcześniej zadeklarowałeś obrońcę to był on kasowany i obrażenia leciały w gracza...

Oki doki. Bardziej sprecyzowanie :D. Źle się działo, że tak się stało.

Knykieć - 2015-03-09 14:02:37

Jeżeli użyję "sacrafice creature you contorl" na Humble Defector to jeżeli użyję jego zdolność, to czy zostanie on poświęcony?

Knykieć - 2015-03-09 14:03:25

Nie ma pytania doczytałem :P

Knykieć - 2015-03-10 11:36:05

Czy te karty są warte grzechu? :P http://magic.wizards.com/en/articles/ar … nsoftarkir

Mikołaj - 2015-05-04 21:48:21

Coś zdechło w temacie...
No to gramy!
https://www.facebook.com/events/1568833143379203/

Ogmios - 2015-06-02 15:21:55

Może na weekend spróbujemy zagrać w magicowego Commandera? Zasady:
http://www.mtgcommander.net/rules.php
Casualowy skrót zasad:
- wybieramy najpierw naszego Commandera: stworka z typem Legend/Legendary
- jego kolory kosztu many decydują jakie możemy landy i karty wrzucić do swojej talii np. kosztuje 1GU to możemy foresty, islandy, karty za G, U i GU no i szaro-manowe
- talia ma mieć 1 Commandera + 99 niepowtarzających się kart (basic landy mogą)
- Commander zaczyna w swoim polu Commandera, skąd można go zagrać za normalny koszt + {2} za każde poprzednie zagranie (trzeba będzie kostkami zaznaczać), właściciel może tam też go skierować zamiast pójścia do innej strefy (graveyard, exile, library); można nim też wygrać - poniżęj szczegóły
- gracze mają po 40 życia; warunki zwycięstwa są podobne (chyba poisony na 20 tokenów powinny być; mill zwiększonej talii); dochodzi 1 extra: jeśli wklepiemy przeciwnikowi swoim Commanderem 21+ combat damaga (w sumie w grze, też trzeba będzie k20ką zaznaczać) to też wygrywamy.
- jest trochę inny mulligan - Partial Paris; decydujemy ,że chcemy wymienić X kart, exilujemy je tymczasowo (wtasuje się je przed zaczęciem) i dobieramy X-1; można kolejne razy

Podobno rozgrywki są bardziej casualowe, dłuższe i siłą rzeczy mniej dominują wykokszone talie...

Ogmios - 2015-06-21 14:50:47

Dodatkowa porcja linków do Commandera zwanego też Elder Dragon Highlander - EDH
http://mtg.wikia.com/wiki/EDH

Lista przydatnych generałów
http://mtgjunkie.com/edh-generals-list/

Rozbudowany poradnik jak składać talię do EDH/Commandera
http://www.mtgsalvation.com/forums/the- … ander-deck

Ogmios - 2015-08-25 20:10:30

tapety do pobrania
http://archive.wizards.com/Magic/magazi … wallpapers

Mikołaj - 2015-09-10 00:45:57

Panie i Panowie - wiem, że trochę to może kolidować z Waszymi innymi stowarzyszeniowymi sprawami, ale Wasz "ukochany" sklepik właśnie wskoczył na poziom CORE w rankingu WPN i od września organizujemy na rozgrywki FNM ;)
Zapraszamy... i przyprowadźcie znajomych!

PEPER - 2015-09-22 18:56:21

Siema. Mikołaj kiedy będziesz miał jeżeli planujesz mieć go u siebie na stanie, dodatek do MTG Battle for Zendikar ?

Mikołaj - 2015-09-22 19:57:53

PEPER napisał:
Siema. Mikołaj kiedy będziesz miał jeżeli planujesz mieć go u siebie na stanie, dodatek do MTG Battle for Zendikar ?

Jak to kiedy? 2 października chyba wychodzi...

PEPER - 2015-09-22 21:44:15

Czyli oprócz WH do październikowych zakupów muszę dodać jeszcze MTG. Tylko skąd brać na to wszystko środki ?

Mikołaj - 2015-09-25 21:23:51

PEPER napisał:
Czyli oprócz WH do październikowych zakupów muszę dodać jeszcze MTG. Tylko skąd brać na to wszystko środki ?

Z portfela?!? :)

Zimna Janina - 2015-10-04 12:13:17

Komu, komu bo idę do domu....
http://allegro.pl/magic-the-gathering-z … 63687.html

Ciasteczkowy - 2015-10-05 12:15:19

Ninaaaa, na zakupy mamy osobny wątek :P

Knykieć - 2015-10-06 11:02:17

Bida, nikt nie licytuje :P

Petrodon - 2015-10-09 11:00:56

No bida. Jak ktoś chce kupić, to proszę o kontakt. Po weekendzie wystawiam ponownie.

Patryk - 2015-10-09 22:08:38

po ile koszulki posprzedajesz ?

jony - 2015-10-24 13:20:19

Zmiany MTG:
http://mtg.cgfeniks.pl/duze-zmiany-w-mtg-metamorphosis/

Ogmios - 2020-07-20 21:44:17

Przy okazji remanentu w kolekcji przejrzałem jakie są nowe formaty gry. Ciekawsze obecnie to:

Commanderowe (EDH) warianty:

*Brawl: taki Standard x mniejszy Commander: 1 Commander, 59 różnych kart ze Standardu w kolorach Commandera; 2-6 graczy

*Tiny Leaders: jak mini Commander, ale karty o koszcie max 3, dokładnie 50 kart

*Oathbreaker: wariant Commandera, trzeba mieć planeswalkera i wybrać mu instant/sorcery jako Signature Spell używalny jeśli planeswalker jest na battlefieldzie. Talia dokładnie 60 kart; 20 życia; bez wygranej damagem Oathbreakera.

Draftowe warianty:

*Cube Draft: gracze draftują z utworzonej puli, przeważnie 360-720 kart

*Solomon Draft: draft dla dwóch (lub 4, ale bardziej skomplikowany się robi). Po trzy busterki na gracza, wszystkie karty z nich się miesza w stos 90 kart.Losuje się gracza A i B. A pierwszy draftuje, B wybiera czy zaczyna grę. Draft to odkrycie 8 kart i podzielenie na dwa stosy, z których pierwszy wybiera przeciwnik. Potem zmienia się draftujący. Ostatni draft ma 10 kart. Talie min 40 kart, uzupełnia się basic landami.

*Type 4 (aka Limited Infinity); draftuje się z puli odpowiednio dobranych kart (m.in. bez X kosztowych, kickerów itp), bowiem każdy gracz ma dostęp do nieskończonej many, ale ma ograniczenie do jednego czaru na turę (w tym jeden w turze przeciwnika).

*Winston Draft: draft na dwóch; trzy busterki na każdego tasuje się w jeden stos, z którego tworzy się trzy kupki po jednej zakrytej karcie na początek. Losowy pierwszy gracz podgląda kupkę i może ją zabrać; jeśli nie dokłada kartę ze stosu i podglada kolejną; jesli nie wziął żadnej musi dobrać ze stosu. Następnie drugi gracz. Po tym tworzymy 40-kartowe talie z dowolną ilością landów do nich.

*Back Draft: wariant, gdzie gracze draftują talie dla losowego przeciwnika (czyli draftujemy możliwie najgorszy deck).

Warianty w tworzeniu talii:

*Rainbow Stairwell: talie muszą zawierać po 6 kart w każdym kolorze (w tym bezkolorowe); w ramach koloru trzeba dać po jednej o converted koszcie 1-6. Bez multikolorowych.

*Pioneer: Pioneer karty od Return to Ravnica i nowsze, 60+kart, max 4 takie same, 15 kartowy sideboard

*Singleton - pojedyńcze karty (bez powtórek) oraz bez minimum ilości kart w talii.

*Prismatic: talia 250+ kart, z min 20 kartami w każdym kolorze; przy multikolorowych wybierasz jaki kolor reprezentują.

*Kaleidoscope: każdy nieland musi być multikolorowy, poza tym normalne ograniczenia talii; możliwy sideboard.

*Pauper - tylko commony

*Peasant - tylko commony i max 5 uncommonów.

*Penny Dreadful - karty dozwolone do pewnego pułapu cenowego za singla

*Tribal Wars: 1/3 min 60-kartowej talii to stwory o tym samym typie.

*Freeform: jedyną restrykcją talii jest 40 kart minimum. Można nawet dać >4 takie same karty. Nie ma też zbanowanych kart.

Mocno zmieniony tryb rozgrywki:

*Supervillain Rumble - każdy gracz to Archenemy

*Star aka Pentagram ma modyfikację *Allied Color Star (zamiast czystych kolorów są pary kolorów, te obok siebie) oraz *Double Star (na 10 osób, 5 ma talie monokolorowe, 5 dualne; trzeba pokonać 5ciu graczy naprzeciwko)

*Assassin: można atakować dowolnie, ale gracze dostają losowo jako cel kogo muszą pokonać, za co mają punkt i przejęcie niewykonanego celu ofiary; do tego ostatni żywy ma dodatkowy punkt. Wygrywa kto ma ich najwięcej.

*Auction: tworzy się pulę porównywalnych talii min 1/gracza o znanym składzie. Następnie po kolei licytuje się talie. Wyjściowo ma się 25-30 życia i 8 kart na rękę i schodzi się w dół; mniejsza ilość kart jest ważniejsza od życia. Kto wylicytuje najmniej dostaje talię i ma takie warunki startowe jakie licytował.

*Chaos Magic: trochę podobne do Planechase - gracze tworzą Chaos Deck (20-30 kart), gracz zaczynający (Chaos player) musi odkryć jedną kartę, która ma automatyczny efekt/mozliwośc użycia dla wszystkich graczy, aż do zmiany (po kolejce Chaos player może odkryć nową, albo jak zginie, to kolejny gracz staje się Chaos playerem) .

*Fat Stack: tworzy się dwa wspólne dla graczy stosy: karty które daja manę i pozostałe. Kiedykolwiek gracz musi dobrać kartę, wybiera z którego stosu. Ponadto wspólny jest graveyard. Dla dwóch (w praktyce wystarczy rozdzielić i zmieszać dwie talie), ale też multi (większe stosy wtedy).

*Duo Standard: gracze tworzą dwie rozpiski (mogą być to dwie całkiem rózne talie, talie tematyczne z różnymi kartami, lub ta sama jedna). Następnie pojedynki są rozgrywane tak: pierwsza gra po losowej talii, w drugiej drugie talie, w ewentualnej trzeciej można wybrać.

*Two Headed Giant: obecnie to 30 życia na parę, tura wspólna, ale nie zasoby, wspólne bloki i ataki, w pierwszej drużynie obaj gracze nie dociagają na początku. Ginie się przez wyzerowanie życia, 15 znaczników trucizny lub gdy któryś gracz nie może dociagnąć karty ze swojej talii.

*Horde Magic: gracze kontra zautomatyzowana tworzona talia (tytułowa Horda). Archetypem jest Zombie Apocalypse.

Horda wygrywa zerując pulę życia graczy, gracze jeśli pokonają hordę (brak kart na ręku, w bibliotece i na battlefieldzie).
Talia Hordy: 100 kart, w tym 60 tokenów, 40 to normalne karty (optymalnie tematyczne i nie wymagające decyzji ze strony Hordy).

Zasady dla Hordy:
- Horda nie ma gracza, pilotuje się sama.
- Jesli musi wykonać wybór robi to losowo.
- Ma nieskończoną manę.
- Na początku tury odkrywa talię, aż odkryje nietokena; wszystkie odkryte karty są zagrane. Następnie zagrywa, jeśli może, wszystkie karty z grobu i ręki.
- Wszystkie kreatury Hordy mają haste i muszą atakowac w każdej turze.
- Horda nie ma punktów życia, zadany damage to ile kart z jej biblioteki trafia na graveyard.
Zasady dla graczy:
- Gracze mają trzy tury by ustawić obronę, przed pierwszą turą Hordy.
- Gracze działaja drużynowo i jednocześnie.
- Każdy gracz zwiększa wspólne życie o 20 pkt.

Zależnie od ilości graczy/trudności/łatwości Hordy można zmienić poziom trudości poprzez:
- zmianę ilości tur przygotowywania obrony
- zmianę ilości życia na gracza
- exilowanie części talii Hordy przed jej pierwszą turą
- modyfikację talii Hordy
- zmianę losowści decyzji Hordy na grupowy consensus
- zezwolenie na pozostawienie tokenów na graveyardzie.
- umożliwienie/zabronienie graczom ataków w czasie przygotowywania obrony.
- zminę proporcji tokenów w talii Hordy.

****************
Ponadto można dodać houserule, że jak nie masz landa, to można wystawić zakrytą kartę jako land dający szarą manę. Być może da się to rozszerzyć na jakieś takie typowe działania, tylko koszto-nieefektywne (w sensie, że nawet najgorsza karta jest bardziej opłacalna niż taka umiejka), jak np. 1 dmg za 2-3 many, token 1/1 za 2-3 many itp.

www.undiczat.pun.pl www.forestgroupmordy.pun.pl www.footballl.pun.pl www.gramy24.pun.pl www.lechisci.pun.pl